Да ситуация в России не единичная, к сожалению. Тут надо понимать, что если эта СРО не выполнила своего обещания, данного публично, то верить ей довольно сложно. Все-таки организации должны нести ответственность перед общественностью за свои публичные заявления.

Я полагаю, что редакция журнала должна послать официальный запрос к тем властным структурам, которые создали институт СРО и тем, которые должны контролировать работу СРО. Пусть они дадут свой комментарий данной ситуации

Суждение о том, что "власти в городе нет", ложно. Власть в городе есть и это власть капитала! Как следствие, все институты всех уровней власти обслуживают укашки, на счетах которых по Иркутску теряется около 4 млрд. ЖКХшных руб. в год. Цивилизованные суды - морковка на палке перед мордой осла (электората), которому для того, чтобы заполучить её (правовое решение в интересах гражданского большинства) нужно умудриться не только прыгнуть выше головы, но и выписать при этом фигуру высшего пилотажа. Это получается не у всех и не всегда, но именно обречённость и без инициативность граждан превращает их в охлос-электорат, покорное стадо избирателей, без которого эта власть давно была бы обречена. Бороться, искать, найти и не сдаваться! - к моему сожалению, этот лозунг становится девизом для любого гражданина, у которого появились не только вопросы к власти, но и желание получить от неё вразумительные ответы.

Количество звонков в редакцию по данной теме значительно превысило количество оставленных комментариев.
Отчитываюсь:
редакцией направлены запросы помощникам мэра Иркутска, в СРО "Содружество ЖКХ", в НОСО, в отделения всех партий представленных в Думе Иркутска, восьми телепередачам федерального уровня.
Сауле Беркимбаева

Редакцией получено письмо от председателя дисциплинарного комитета
СРО «Содружество ЖКХ» Сергея Сергеева. Основную причину конфликта Сергеев объяснет тем, что « по состоянию на 05 мая 2011 года в Свердловском районном суде Иркутска слушается порядка восьмидесяти (!) исков от собственников многоквартирных домов к ТСЖ «Соседский дворик» о признании недействительны м регистрации ТСЖ и решений общего собрания собственников многоквартирных домов, расположенных по адресу: г. Иркутск, бульвар Рябикова, 21 А и г. Иркутск, бульвар Рябикова 22 А. Судебные заседания назначены на 10 и 11 мая.»

Эти иски целиком инспирированы УК "Западная". Ее работники ходили по квартирам, врали и предлагали подписать доверенность на представление их интересов в суде. Кстати, бланки доверенности были заранее удостоверены Барташовым с подписью и печатью.

Да, кстати, на домах ТСЖ тоже ходили, так называемые соц.опросы как раз в то время, когда заседала рабочая группа в Гор.думе. Допрос был с пристрастием: кроме всего прочего, предлагали оценить работу старшего по дому, по подъезду по 5-ти бальной шкале.

Cудебные слушания уже не один месяц длятся. Думаю, что 10-11 мая -не предел.
Недовольных всегда хватает, особенно на таких площадях.Основное обвинение, что собственников(и стцов) не известили заказным письмом о собрании и таким образом нарушили их право. Надо заметить,грамот ный актив этих домов четыре года назад при выборе способа управления МКД-сделал так, что собственники проголосовали(7 5%), согласно ЖК РФ, за иной способ извещения - на досках объявлений в местах общего пользования МКД. Эти решения также были представлены суду. У истцов, кроме ПРОСТО НЕ ХОЧУ И ВСЕ, потому что не хочу или сам хочу быть председателем- ничего НЕТ. На встречах с МЭРом, при СМИ, СРОшники обещали отдать дома независимо от судов(т.к.этот процесс длительный-иногда годами), а ТСЖ - юр.лицо с 14января. Да и аппеляции никто не отменял. И потом, причем здесь СРО-это дело между собственниками. Большинство подчиняется...так было, есть и будет.

Здравствуйте, коллеги, интересная у вас ситуация, хотя и довольно драмматическая. Мне кажется, что первопричина - отсутствие реальной конкуренции. Для полумиллионного города с таким большим количеством совместных домовладений, по стандартам ЕС, необходимо иметь несколько десятков крупных и несколько сотен мелких и средних управляющих компаний, имеющих филиалы в Иркутске. Как мне показалось, их у вас на порядок меньше и репутацией они особо не дорожат. Кроме того, европейская (в частности немецкая) практика выстраивания "горизонтальных связей" - это некоммерческие ассоциации и союзы, а не СРО, в бизнес намертво встроенные.
У нас в Беларуси, к сожалению, вообще всё на уровне СССР - 1990, нет ни одной настоящей УК, ассоциации только зарождаются, активность населения в этом вопросе фактически отсутствует, люди хотят, чтобы за них всё решало государство. Но выбирая путь развития, всё же склоняемся к немецкому опыту, сравнивая с Вашим он тоже важен.
http:jildom.com

"Лучшая защита - это нападение" Суворов. Хватит защищаться, необходимо переходить в нападение. Первое - требуют, вернуть долги. Попробуйте обратиться к собственникам МКД и попросить предоставить копии квитанций об оплате за 2010 год (даже у тех, кот имеет задолженность), объясните, что в противном случае УК выставит долг, который будет гораздо выше существующего и по решению суда его заставят оплатить. Таким образом вы узнаете истинную задолженность по МКД.

Третье - суд, да, ангажированный, да, берущий под козырек перед администрацией - но создайте президент, заставьте ответить за клевету (собственников подавших иски), УК (задайте вопросы : "Кто проверит существуют ли протоколы общих собраний в УК? если существуют, соблюдены ли в них все требования закона и кто и в каком количестве их подписал? Когда последний раз договоры управления МКД принимались на общем собрании дома?, а не подписывались напрямую с собственником, что также противоречит закону).

При помощи администрации города, заключите договор без посредника, ООО "ИГТСК", напрямую с поставщиком тепловой энергии "Иркутскэнерго". ЖК РФ говорит следующее - по объектный учёт, нет перекрестному субсидированию на МКД, а что мы видим на практике. Совместно с исполнительной властью, в лице администрации города Иркутска, и депутатского корпуса, городская Дума города Иркутска, создается ООО "ИГТСК" - посредник, а зачем посредник горожанам, оплачивать "за себя и за того парня", плюс потери и комфорт посредника ООО "ИГТСК". Пора жестко поставить общественности города Иркутска перед депутатами и мэром данный вопрос.

Полная версия ответа из Иркутска

Здраствуйте, уважаемая редакция!

Внимательно прочитали опубликованное Вами письмо с названием в «Иркутске нет власти?», подписанное председателем ТСЖ «Соседский дворик» Л.Н.Кокоуровой, председателем домового комитета б.Рябикова-10 Н.В.Коржовой и председателем комитета 19-ти домов Свердл.округа В.И.Слюсарь, и сообщаем Вам, что эти люди, мягко говоря, вводят уважаемую редакцию в заблуждение.

Во-первых, по состоянию на 05 мая 2011 года в Свердловском районном суде Иркутска слушается порядка восьмидесяти (!) исков от собственников многоквартирных домов к ТСЖ «Соседский дворик» о признании недействительны м регистрации ТСЖ и решений общего собрания собственников многоквартирных домов, расположенных по адресу: г. Иркутск, бульвар Рябикова, 21 А и г. Иркутск, бульвар Рябикова 22 А. Судебные заседания назначены на 10 и 11 мая. Собственники этих домов, которые не участвовали в голосовании обратились с соответствующим и исками в суд за защитой своих прав и законных интересов. В процессе судебных разбирательств выяснилось, что многие собственники не участвовали в заочном голосовании и узнали о создании ТСЖ только из объявлений на подъездах. Процедура и порядок проведения заочного голосования, установленная Жилищным кодексом РФ, по мнению истцов была существенно нарушена, а результаты голосования не отражают реальную действительност ь процедур голосования. Более того, один из собственников кв. 161 Кравченко Анна Максимовна умерла, в связи с чем не была извещена о собрании, а вот в собрании участие приняла и передала свое решение для подсчета, о чем свидетельствует подпись в регистрационном листе приема решений от собственников жилья. Данные факты проверяются и устанавливаются в ходе судебных разбирательств. И если сейчас передать эти дома, а суд признает незаконность создания данного ТСЖ, то жители останутся без договоров с ресурсоснабжающ ими организациями, поставщиками воды и тепла, а также вообще без какого-либо управления. Аналогичная ситуация и с передачей домов к УК «Прибайкальская », где собственники массово подали иски о признании недействительны м решений общего собрания о смене управляющей организации.

Что же касается вступления ОАО «Западное управление жилищно-коммунальными системами» в саморегулируему ю организацию «Содружество ЖКХ» за «деньги жителей», то это вообще полный бред. Некоммерческое партнерство управляющих многоквартирным и домами Иркутской области «Содружество жилищно-коммунального хозяйства» имеет статус саморегулируемо й организации, что подтверждается записью в Росреестре №0018. ОАО «Западное управление жилищно-коммунальными системами» является членом СРО НП «Содружество ЖКХ» и оплачивает членские взносы исключительно из своего управленческого вознаграждения, которое определено договором управления с каждым жителем. Таким образом, уплата членских взносов ОАО «Западное управление жилищно-коммунальными системами» в СРО НП «Содружество ЖКХ» никак не отражается на непосредственны х потребителях жилищных и коммунальных услуг – собственников и нанимателях помещений в многоквартирных домах. Денежные средства, уплачиваемые как членские взносы в СРО не включены в состав затрат при оказании работ и услуг по содержанию и текущему ремонту многоквартирног о дома. Все отношения СРО «Содружество ЖКХ и ОАО «Западное управление жилищно-коммунальными системами» происходят исключительно в рамках существующего правового поля.

«На самом деле – вопрос перехода упирается в деньги», - пишут авторы этого письма. Да, действительно, при передаче домов от одной управляющей кампании к другой возник и чисто экономический вопрос – это долги части жильцов перед ресурсоснабжающ ими организациями, поставщиками коммунальных услуг. Авторы письма настаивают на полной «амнистии» для всех неплательщиков квартирной платы, и требуют начать все экономические взаимоотношения с «чистого листа». Тогда остается вопрос – «А кто возместит убытки ресурсоснабжающ им организациям?». В этой достаточно непростой ситуации удалось сделать многое… В результате взаимодействия СРО и рабочей группы под руководством зам. председателя Думы города Иркутска были разработаны документы позволяющие регламентироват ь порядок передачи документации от одной управляющей компании к другой, учитывая интересы собственников, ресорсоснабжающ их организаций и управляющих компаний. По состоянию на 05 мая 2011 года с одной из управляющих компаний, подписано соглашение о передаче документации, часть документации уже передана и ближайшее время будут подписаны все необходимые документы, чтоб вновь избранная управляющая компания приступила к обслуживанию домов и заключила договоры с ресорсоснабжающ ими организациями. Все взятые СРО НП «Содружество ЖКХ» обязательства перед рабочей группой выполнены. Разработан и внедрен механизм передачи документации от одной управляющей компании к другой. Но видимо некоторым людям выгодно переводить экономические и правовые вопросы в политическую плоскость. Тем более, что сегодня даже на федеральном уровне нет отработанной общей практики перехода домов от одной управляющей организации к другой.

С уважением, председатель дисциплинарного комитета
СРО «Содружество ЖКХ» Сергей Сергеев
Иркутск

Уважаемые иркутяне, здравствуйте!Та к вот кому обязаны собственники всей России лобби в Госдуме, которое вносит без всенародного обсуждения изменения в ЖК РФ (депутат Плескачевский) и именно по вопросу объединения УКашек в СРО.Впервые об этих изменениях узнали из стенограммы парламентских слушаний в Госдуме 15 июння 2010 года. С тех пор трубим, пишем Президенту, шлем телеграммы в Госдуму, но закон прошел уже два чтения. Прошу "Зрите в корень"... Обращайтесь к Президенту, В Госдуму, Лидеру "Единой России", парламентское обольшинство, которой не приняло, почти ни одной поправки, предложенной делегатами Форума жилищного движения России", проходившего 6-7 марта 2011 года в Твери.
ВЫ огромная сила, инициируйте отзыв депутата своего, за лоббирование антисоциального законопроекта. Его отношение к ТСЖ можно узнать из упомянутой стенограммы.
Да изменения в ЖК РФ были нужны, но КАКИЕ. Кто проводил анализ на Всероссийском уровне, на основе этого анализа, подвел ИТОГИ и сделал ВЫВОДЫ - какие именно нужны изменения. ЗДОРОВЬЯ, УСПЕХОВ, БЛАГОПОЛУЧИЯ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ! В Екатеринбурге, есть ВАШИ друзья по несчастью, но боюсь, что ИХ увендут в никуда!

Уважаемые пользователи прошу Вас высказываться только по данной тематике и не переводить дискуссию в политическую плоскость

Уважаемые иркутяне, Pauk и снова, здравствуйте! Можно разные письма писать, поэтому хочу разместить текст своих письем. Более пяти лет занимаюсь данной проблематикой, в рамках различных общественных организаций. Веду приемы, журнал "Слез и плача",читаю и перечитываю ЖК РФ и другие документы касающиеся данной темы. Отдельно напишу какие документы нужно потребовать с УК по вопросу задолженностей. Пока Все же письма...
Президенту
Медведеву Д.А
620012, Екатеринбург, а/я27, Многие говорят о недостатках Жилищного Кодекса, а СОБСТВЕННИКИ просят, уже ТРЕБУЮТ навести порядок с конкретными недостатками:
- 50% плюс 1 голос, да еще квадратными метрами при создании ТСЖ, ловкие люди, владеющие информацией, монополисты – УК легко обходят такие барьеры, сегодня признается, что более 95% голосов, якобы поданных за УК недействительны ;
- не прописаны функциональные ОБЯЗАННОСТИ УК, поэтому, У НИХ одни ПРАВА, а у собственников одни ОБЯЗАННОСТИ, по оплате, зачастую необоснованно предъявляемых сумм и управлению не только домом, но теперь и СОБСТВЕННИКАМИ;
- не прописано, что собственники являются ЗАКАЗЧИКАМИ УСЛУГ, а УК ИСПОЛНИТЕЛЯМИ (!),ЗАКАЗАННЫХ УСЛУГ по ОБСЛУЖИВАНИЮ ОБЩЕГО ДОЛЕВОГО НЕДЕЛИМОГО ИМУЩЕСТВА собственников помещений в МКД;
- всего три СПОСОБА управления МКД, нет и не должно быть ни ЖЭУ, ЖЭК, ЖКО, но они все остались и являются СОДЕРЖАНКАМИ у ЮРИДИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫХ собственников;
- нет органов ОБЩЕСТВЕННОЙ САМООРГАНИЗАЦИИ собственников.
ВЫВОДЫ: РЕФОРМА ЖКХ даже не свелась к СМЕНЕ ВЫВЕСКИ;
РЕФОРМА ЖКХ проводится БЕЗ УЧАСТИЯ собственников, собственников ОБЩЕГО ДОЛЕВОГО НЕДЕЛИМОГО ИМУЩЕСТВА;
Что ПРИВОДИТ к НОВЫМ нарушениям ПРАВ собственников в МКД – отсюда и договоры по УПРАВЛЕНИЮ многоквартирным домом, а не по ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ УСЛУГ;
ОРГАНЫ ОБЩЕСТВЕННОЙ САМООРГАНИЗАЦИИ СОБСТВЕННИКОВ, не признаются…
Общее собрание принимает решение о способе управления МКД, но каждый собственник отдельно заключает договор. При этом грамотный собственник должен быть сам: юристом, экономистом, теплотехником, энергетиком как минимум 2 разряда, как требуют УК для присутствия при снятии показаний общедомовых приборов учета…
Кто из простых смертных обладает всем комплексом знаний, если даже ответственные чиновники не могут законодательные , нормативно-правовые документы свести друг с другом
Особая статья НАРУШЕНИЕ ПРАВ СОБСТВЕННИКОВ при реорганизации из всевозможных кооперативов в ТСЖ – появляются УЧРЕДИТЕЛИ независимо от количества СОБСТВЕННИКОВ в МКД.
Кто они такие учредители – это ХОЗЯЕВА ОБЩЕГО ДОЛЕВОГО НЕДЕЛИМОГО ИМУЩЕСТВА собственников в МКД, пример ТСЖ зарегистрирован ное в марте 2010 года и почти законно, согласно Постановлению Правительства РФ, вышедшему в феврале 2010 года – ИНФОРМИРОВАННЫЕ люди – « кто владеет информацией - тот владеет всем миром»!

Президенту
Медведеву Д.А.
От 620012, Екатеринбург, а/я 27,
С 2005 года: «Мы СОБСТВЕННИКИ дома и земли, так станем ими, кто же нам мешает?» А мешает нам, Всероссийский САБОТАЖ, НЕИСПОЛНЕНИЕ, ИСКАЖЕНИЕ законов и других нормативных актов в сфере ЖКХ – всеми участниками, кроме собственников. Нужно принять ОДИН закон, чтобы неукоснительно согласно ДУХУ и БУКВЕ ИСПОЛНЯЛИСЬ, ранее принятые! Нужно вводить ГОСУДАРСТВЕННОЕ лицензирование, пока ВЫ или Премьер не укажут никто и «ухом не ведет», да и 65 миллиардов рублей в год, ущерба наносимого собственникам жилья государству не будут лишними (цитата из выступления Л.Слиски 15.06 2010). СПАСИБО за Госюрбюро, но... качество консультаций?.. А где АНАЛИЗ Госюрбюро нормативных актов на соответствие Конституции РФ (п.2 ст55 и ФЗ – 185 капремонт и 5% средств собственников, сбор денег за не оказанные услуги), друг другу, возможно и не было бы «манежной площади» даже в качестве отвлекающего маневра для ЛОББИРОВАНИЯ АНТИСОЦИАЛЬНЫХ АНТИНАРОДНЫХ законов и изменений в них. Ознакомившись с изменениями в ЖК, прошедшими первое чтение, от имени тех, сотен собственников, которых обучаю еженедельно – ИСПОЛНЯЮ п.1. 3) ст. 165 ЖК ПРОШУ ВАС не принимать изменений в ЖК РФ без проведения ВСЕНАРОДНОГО ОБСУЖДЕНИЯ.
1. Это БОМБА не только под ТСЖ, под все жилищное законодательств о. Фактически, они УЗАКОНЯТ ПРАВОНАРУШЕНИЯ, на которые собственники жалуются. Собственники становятся бесправными ОТВЕТСТВЕННЫМИ ПЛАТЕЛЬЩИКАМИ чужого ПИРА. У собственников даже нет органа общественной САМООРГАНИЗАЦИИ (ДОМКОМОВ, ТОСов) для отстаивания своих ПРАВ. 5% на капремонт сегодня перекочевали на уборку и чистку дворовых проездов. Нужно вернуть в ЖК ст. 5 из «Основ жилищной политики» РФ, которые сохранились в Постановлении Госстроя России п.1.3. Недавно ВЫ заявили о необходимости прописать обязанности УК. Они есть в Постановлении Госстроя России от 27.09.2003 года, очень подробно ВСЕ РАСПИСАНО – ИСПОЛНЯЙ!
2. Обязательность членства в СРО еще больше ухудшит положение населения, т.к за членство, страхование и стабилизационны й фонд будет платить население. Управляющие компании не имеют иных источников финансирования кроме платежей населения. Создание СРО банкротов не соответствует интересам общества.

Приветствую всех! Я тут для газеты "День Сибири" сделал комментарий по последним событиям:
Комментарий ДС: Жильцы 7 «спорных» домов не ушли из Западного управления ЖКС

Что же произошло на самом деле? На самом деле ничего не произошло. Да, соглашение, не имеющее никакой юридической силы, подписано. Но это обыкновенная бумажка, которая никого ни к чему не обязывает. Западная Управляющая компания не предоставила документов, подтверждающих долг в 1,886 миллионов рублей, и вряд ли предоставит. Это первое. Второе, собственники не согласны с суммой этого долга. Вот что сообщила «Дню Сибири» председатель Домового комитета Грибоедова-3 Ванда Слюсарь: «Проблема не решилась. Мы просим, чтобы нам полностью предоставили документы, подтверждающие этот долг. Лично я по своему дому не видела договора с Иркутской теплосбытовой компанией. Вообще неизвестно, должны мы что-то за тепло и отопление или не должны, и, если должны, то на каком основании».

Также Ванда Слюсарь сообщила, что к процессу изучения якобы долгов собственников перед Западной УК и ИГТСК подключился еще один дом, соседний с Грибоедова, 3.

- Я вчера помогала разобраться с долгами соседнему дому тем жильцам, у кого есть квитанции на руках, -- рассказывает председатель домкома, -- мы посмотрели по квитанциям: у кого тысяча лишня за тепло и горячую воду пририсована, у кого 700 рублей.

То есть собственники не согласны с долгами, которые им насчитала Западная УК под предводительств ом Михаила Дамешека. Так о каком вообще соглашении идет речь, и какие долги собирается взять на себя УК «Уютный дом»? «Уютный дом» без согласия собственников не может ни взять, ни не взять на себя долги. Вся трехмесячная работа так называемой рабочей группы – псу под хвост. Вновь иркутянам как и три месяца назад оставили один выход: идти в суд. А закон у нас таков, что прав сильнейший. Пока сильнейшие – это СРО «Содружество ЖКХ» и Западная компания, собирающая с иркутян миллиарды рублей в год. Есть еще один выход: митинги и прочие акции протеста. Но как показывает практика, и они не приносят результата. Так называемым властям давно начхать на протесты какого-то там народонаселения .

«Мы не должны быть равнодушны, нам надо и решать эти проблемы. Выходить на цивилизованные законные методы решения», - говорит Ванда Слюсарь.

Все бы хорошо, да только, о каких законных методах можно говорить в фактически развалившемся псевдогосударст ве под названием Российская федерация, представляющего собой ликвидационную комиссию по утилизации наследия Советского Союза?

Напряжение в обществе продолжает расти, цены – тоже, тарифы ЖКХ – тоже, а ложь и обман людей стали нормой. Помнится, тотальная ложь стала одной из причин распада СССР.

так что все осталось как и было. Коммунальные бароны торжествуют.